Özlem AKARSU ÇELİK
YARSAV Kurucu Başkanı, YARGI-SEN Başkanı Ömer Faruk Eminağaoğlu AKŞAM’a konuştu… İklim Bayraktar’la yaptığı telefon görüşmesi dinlemeye takılan Eminağaoğlu, “Tarafı veya tanığı olmadığım bir konuda ısrarla bir olayın içindeymişim gibi gösterilmeye çalışılmaktan büyük rahatsızlık duyuyorum. Onun için şimdiye kadar konuşmaktan uzak durdum” dedi.
21 Şubat 2011’de Kılıçdaroğlu ile görüşmesinin ardından Eminağaoğlu’nu arayan İklim Bayraktar telefonda, “Büyük Balık” ifadesini kim için kullandı? Eminağaoğlu bu soruya şu yanıtı verdi, “O konuşmada Sayın Baykal ile ilgili bir ima yoktur. İklim Bayraktar daha önce bana bir yerel yönetici ile ilgili iddialar anlatmıştı. Telefonda kastettiği kişi o olabilir. Ancak ne o iddiayı dile getirmem ne de o kişinin adını söylemem söz konusu olamaz. Eminim emniyette ve savcılıktaki sorgusunda kendisine bu soru sorulmuştur.”
Baykal’a yönelik bir komplonun parçası olmakla itham ediliyorsunuz…
Tarafı veya tanığı olmadığım bir konuda ısrarla bir olayın içindeymişim gibi gösterilmeye çalışılmasından büyük rahatsızlık duyuyorum. Basında bugüne kadar çıkan tüm telefon dinlemelerini önüme koyup beni bu işin içine nasıl çekmeye çalışıyorlar diye inceledim. Gördüm ki, birbirinden bağımsız iki olay ilişkilendirilmeye çalışılarak hedef haline getiriliyorum. Biri, İklim Bayraktar’ın ileri sürdüğü ve Soner Yalçın ile 26 Ocak 2011 tarihinde yaptığı telefon konuşmasında dile getirdiği taciz ve kayıt iddiaları… Diğeri ise 21 Şubat 2011’de beni arayarak telefonda anlattıkları… Anlattıklarında Sayın Baykal’la ilgili tek bir ifade ya da ima bulunmamaktadır. İki ayrı olay ve iki farklı telefon konuşması birleştiriliyor ve büyük bir komplonun parçasıymışım gibi bir algı yaratılmaya çalışılıyor, tuzak kuruluyor, kamuoyu ikna edilmeye çalışılıyor.
CHP’ye yönelik bir komplodan da söz ediliyor…
Kendisi ile birlikte bazı CHP’lilerin de adının karıştırıldığı iddialar basına yansıyınca İklim Bayraktar, tanıdığı bir hukukçu olarak benden, kendini savunması için bir avukat önerip öneremeyeceğimi sordu. Farklı senaryolar da yaratılmasın diye düşünerek, hukuksal konulardaki yetkinliğini ve geçmişte CHP’nin avukatlığını yaptığını bildiğim CHP milletvekili Şahin Mengü’ye yönlendirdim. CHP’ye yönelik bir komplonun parçası olsam kendisini CHP’li bir milletvekiline yönlendirir miyim? Böyle bir algının yaratılması akıllara zarar!
Sizinle konuşmasında “Büyük Balık” olarak ifade ettiği kişi kim?
O görüşmede kastettiği “kayıt”, “büyük balık” gibi ifadelerin Sayın Baykal’a yönelik olası bir komplo ile uzaktan yakından ilgisi yoktur. Söylediklerini, bana daha önce anlattıkları ile birleştirerek ona göre yanıtlar verip konuşmayı kısa kesmeye çalıştım,“Bırak belden aşağı vurma, kayıt yapma” gibi tavsiyelerde bulundum. O konuşmadan önce kendisi makamıma gelip bir yerel yönetici ile ilgili bazı iddiaları anlatmıştı. Hukuka uymayan hiçbir yöntemden sonuç çıkmayacağını, mahalle dedikodusu olarak kalacağını, doğru olmayacağını söylemiştim. Hatırlayabildiklerimi basındaki tapelerle de birleştirince ki, bu konudaki tape dikkatli okununca “kendin yap getir de…” gibi ifadelerden de zaten görüştüğü yerden herhangi bir kayıt cihazı gibi talepte bulunmadığı, düşüncelerinin de benimsenmediği kanaatine vardım.
“Büyük Balık” dediği bir belediye başkanı mı? Kim o?
Bu konular benim ilgi alanımda olmadığı gibi bilgimin olmasını da istemedim. Bayraktar’ın iddiasını dile getirmem söz konusu olamaz.
Neden size anlatıyor bunları?
İklim Bayraktar odatv.com adlı internet sitesinin bir muhabiri olarak benimle diyalog kurmuştur ve gerek hukukî konularda görüş almak için gerek ise gündemdeki konularla ilgili sohbet için çeşitli zamanlarda beni aramış ya da ziyaret etmiştir.
HAKKIMDA KİTAP YAZMAK İSTEDİ
İ. Bayraktar’la nasıl ve ne zaman tanıştınız?
2010 yılının sonbaharında bir panel sonrasında, odatv’den İklim Bayraktar olarak tanıttı kendini. Odatv’nin Ankara Temsilcisi Mümtüz İdil tarafından da yazı ve beyanatlarımı kendisine göndermem istendi, ona yönlendirildim. Şimdi odatv’nin onu hiç sahiplenmemesini yorumlayamıyorum. Bu şekilde gönderdiğim yazılarım, yaptığımız röportajlarımız vardır. Ayrıca İklim Bayraktar boş zamanının olması nedeniyle 2000’li süreçte karşılaştığım hukuksal konuları kitap haline getireceğini ifade etmiş tüm bu çerçevede sıklıkla konuşmalarımız olmuştur.
Size neden “sen” diye hitap ediyor, konuşurken argo sözcükler kullanıyor?
Hırslı, haber peşinde koşan, rahat konuşma üslubu olan bir kişilik olarak tanıdım kendisini. Yöneldiği her olayı kendisine aşırı görev edinen bir yapısı vardı. odatv.com’un Ankara Temsilcisi Mümtaz İdil’in yönlendirmesi de benim için referans oldu. Kuşku uyandıran bir yönüne tanık olmadım ama o gibi konuşmalarda benim yanıtlarım kısa ve öz olmuştur.
Telefonda küfürlü konuşması sizi rahatsız etmedi mi?
Elbette rahatsız etti.
CHP Genel Merkezi’ne “kale” diyor… Neden?
Nereden bileyim!
Sanki sizden akıl almak ister gibi konuşuyor…
Ben ona git şunu şöyle yap mı demişim veya benim böyle bir sözüm üzerine bir hareketi mi olmuş? Bunlar söz konusu değil! Hem kendisi hem ben hem Sayın Baykal hem Sayın Kılıçdaroğlu herkes, kişiler ve kurumlar farklı bir şekilde karalama kampanyasına muhatap ediliyor. YARSAV’ı kurduğumuz süreçte 2007’de gerçek dışı şekilde yapılan haberlerle askerliğim hakkında kamuoyunda günlerce tartışmalar yaratılmıştır. Bunların haksızlığını ancak 2-3 yıl sonra ortaya koyabildim. YARGI-SEN’in kuruluş sürecinde de böyle bir gerçek dışı algı yaratılmak isteniyor.
Bayraktar’la en son ne zaman görüştünüz?
Odatv yöneticilerinin gözaltına altına alınmasının ardından Uğur Mumcu’nun Sokağı’ndaki basın açıklamasına çağırdı. Geniş bir katılım olacağını söyledi. Oraya gittim.
Bütün bunlardan sizin çıkarımınız nedir?
Etkisizleştirilmek istenen her türlü kurum veya kişi hedef yapılarak hukukdışılık meşrulaştırılmaktadır. Herkes dinlenip konuşmalar analiz ediliyor. Etkisizleştirilmek istenen kişiler soruşturmalar yoluyla ya da soruşturmalardan cımbızlanıp gerçek olduğu ileri sürülen konuşmalar basına yansıtılarak ahlaki yolla devre dışı bırakılmaya çalışılıyor, linç edilmek isteniyor.
Türkiye’de yargı bağımsız olmadığı için, iktidarlardan 12 Mart’ta da, 12 Eylülde de, bugün de, hiçbir dönemde hukuk yoluyla hesap sorulamıyor. Hukuk ve yargı, gücün etki alanından kurtulamıyor. Dolayısıyla geride toplumu etkileyen, ahlaki boyut ve basın kalıyor. Bu olayı yorumladığımda ise, yerel yönetici ile ilgili ahlaki yönü olan elde ettiği bilgiyi kullanma isteğinden alıkoymak düşüncesi de, kısasa kısas yoluyla, Bayraktarın bu lince uğratılmasında etkili olmuştur sanırım. Ayrıca Bayraktar üzerinden sayın Baykal’la ilgili kamuoyuna yansımayan bir iddianın kamuoyuna yansıtılmasıyla, kişilerin itibarsızlaştırılması amaçlanıyor.
Taciz iddiası ve bu telefon kayıtları soruşturmayı nasıl etkiler?
Telefonlar örgüt soruşturmasıyla dinleniyor ve tesadüfen takılan bu ses kayıtları hukuken kayıt değildir. Bunlar hukuka aykırıdır deyip kenara konulacağına ısrarla tartışılıyor. Neden böyle bir hukuka aykırılık üzerinden gündem canlı tutulmak isteniyor? Taciz suçu, telefon dinlemesi yapılabilen bir suç değildir. Örgüt suçunda dinleme yapılırken taciz ortaya çıksa bile yine delil değildir. Hukuka uygunluğu hiçbir şekilde irdelenemez ve çöpe atılır. Savcıların ellerindeki dosyada varsa bu kayıtlar, bunu sızdıranlar hakkında suç duyurunda bulunması veya soruşturma açmaları gerekiyor.
Bu kayıtlar hukuken delil olamaz diyorsunuz ama seçim öncesinde gündem yarattı…
Özellikle seçim sürecine girildiği bir dönemde adaylar hakkında, teknolojik yollarla yaratılacak sesli ve görüntülü kayıtlar ortaya atıldığında ilgili kişiler kendilerini seçmene anlatamadan ve aklayamadan bir linç kampanyasının mağduru olabileceklerdir. Böyle bir hukuk dışı süreç, hukukdışılık görmezden gelerek meşrulaştırmanın kapısı aralanmıştır.
Gizli soruşturmada yer alan bilgilerin basına sızması da tartışılıyor…
Yapanların amacı, olayların içinde gösterilenleri etkisizleştirmek olmalı. Ötesinde niyet okuyucu olamam. Gizli soruşturmadan, hiçbir şey sızmaması gerekirken, bu özenin sözü edilen yerel yönetici için gösterilmesi ve başka konu veya kişiler için gösterilmemesi sorunuzun yanıtı bence ve de bu durum dikkat çekici değil mi?
Bazı hukukçular Ankara’daki olayların İstanbul’da soruşturulmasına da itiraz ediyor…
Soruşturma özelinde yanıt vermeyeyim. Ancak YARSAV Başkanı iken 24.4.2009 tarihinde yaptığım yazılı açıklamada, Cumhuriyet savcılarının sadece kendi yetki alanlarında görevli olduklarını, ülke genelinde görevin ise 1402 sayılı Sıkıyönetim Yasası’nın 13/son maddesi uyarınca sıkıyönetim haline ve sıkıyönetim savcılarına özgü olduğunu ifade etmiştim. Bugün yaşanan tablo bu olmamalı.
