1
Pınar Işık Ardor
Tarihi referandumu bitirdik. Sistem değişiyor referandum sonuçlarını nasıl okumak gerekir? Beklediğiniz bir sonuç muydu?
Siz Anayasa Mahkemesi ile ilgili açıklama yaptınız? CHP sizi AYM üyelerini etkilemeye çalışmakla suçladı. Siz AYM üyelerini etkilemeye mi çalıştınız?
“ADALET BAKANI OLARAK KONUŞUNCA MI SUÇ OLUYOR”
Böyle bir şeyin olması sözkonusu bile olamaz. Anayasa mahkemesi başkanı ve üyeleri çok saygın isimlerdir. Onlar vazifelerini Türkiye'nin anayasasına ve kendi kanunlarına göre yapar. Burada bir tereddüt yok. Ben Adalet Bakanıyım. Türkiye'de bir tartışma var. Yani Adalet Bakanı'na bir tartışmada gazeteciler tarafından bir konu sorulduğunda ben görüşlerimi açıklamayacak mıyım? Onlar birçok açıklama yapıyorlar. O mantıktan bakarsak onların da hiç konuşmaması lazım. Niye konuşuyorlar? Kendileri konuşunca Anayasa Mahkemesine talimat olmuyor YSK'ya talimat olmuyor. Şimdi Adalet Bakan olarak ben konuşunca mı talimat oluyor? Bu bir çifte standarttır, siyasal polemik gibi gözüküyor. Fakat işin gerçeği şu. Bizim anayasamıza göre YSK'nın kararları kesindir.Ayrıca Anayasamız "YSK kararları aleyhine başka bir mercie başvurulamaz"hükmünü getiriyor.
Yani AİHM'e gidemez diyorsunuz CHP?
Anayasa Mahkemesine başvurulamaz, Danıştay'a da başvurulamaz,Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne de başvurulamayacağı açık ve nettir. Çok açık anayasa hiçbir mercie başvurulamayacağını düzenliyor. Başvurulamaz denilmesi dilekçe hakkını yok etmiyor. Dilekçe hakkı var gene götürüp dilekçesini verecektir. Ama Anayasa Mahkemesi bunu reddedecektir bu güneş gibi ortada.
AİHM'e başvursalar diyelim ki başvurdular ve reddedildiler. Bu daha kötü bir durum olmayacak mı CHP için?
“CHP KRİZE, KAOSA OYNUYOR”
CHP neden Anayasa Mahkemesinden netice alamayacağını bildiği halde gideceğini söylüyor.?Ben dışarıdan bir gözlemci olarak tahminlerimi söyleyeyim. CHP krize kaosa oynuyor. Yani bunu tartıştırarak başka yerlere götürerek Türkiye içerisinde bir farklı şey ortaya çıksın istiyor. Demokrasiye hukuk devletine uygun bir şekilde halk oylaması yapılmış. Demokratik tepki 'milletin iradesi çıkmıştır hayırlı olsun' demektir. Oy verene de vermeyene de teşekkür etmektir ve sonuca saygı duymaktır. Şimdi bunlar demokratik tepki göstermiyor. Tepkileri anti-demokratik ve gayrı meşru bana göre. "Ben halkı tanımıyorum" diyor. "Seçim sonuçlarını tanımıyorum tanımayacağım" diyor. Ya sen tanısan ne olur tanımasan ne olur? Halkın iradesi ortaya çıktığı zaman herkes buna uymak zorunda. Sen tanımıyorum dediğinde yüzde 51,5 oy buharlaşıp gidecek mi? Sen tanımıyorum dediğinde sandıklardaki sonuçlar gidecek mi?
Sokak hareketlerini bekliyor musunuz? Gezi benzeri olaylar olacak görüşünü dillendirenler oldu.
“BU MİLLET KİRİ DE KİRLİYİ DE SEVMEZ”
CHP sözcüsünün Sine-i Millet kararı, ardından da kabul görmedi ama siz bu durumu nasıl okudunuz? Chp uyum yasaları çıkarken Meclisin içinde olmazsa ne olur? Bu yönde söylemleri var
“GELİN UYUM YASALARINI BİRLİKTE ÇIKARALIM”
Uyum yasaları meclise gelecek ve görüşüldükten sonra yasalaşacaktır. Meclisin çalışmalarını tıkamak, çalıştıramaz hale getirmek mümkün değildir. Partiler içtüzükten kaynaklanan haklarını kullanırlar.CHP de bunu çok sık olarak yapıyor. Bunu yapabilirler. Ama en nihayetinde parlamento çalışacaktır. Belki bir günde yapacağı işi üç günde yapacaktır ama sonuçta uyum yasaları yapılacaktır. Anayasada ve iç tüzükte yazılanların uygulanmasını kimse engelleyemez. Benim tavsiyem şu. Bunu geciktirmek yerine uyum yasalarının daha doğru olması için daha düzgün yapılması için bilgilerini görgülerini aktararak katkı verirlerse daha iyi olur. Yeni bir sisteme geçtik bunu kabul edip bu yeni sistemin sağlıklı işlemesi konusunda önerileri varsa onlarla gelsinler. Bunun geri dönüşü yok.
Agit ön rapor yayımladı ifadeler ağır. Sn. Cumhurbaşkanı da sert şekilde eleştirdi keza sizde. Agit ne dedi? Karşılıkları ve güçleri nedir?
AGİT her seçimi izliyor, Türkiye’nin bundan önceki bütün seçimlerinde de biz AGİT’i gözlemci olarak davet ettik bu sefer de YSK davet etti ve Türkiye’nin daveti üzerine geldiler. Bundan önceki seçimlerde de gözlem yapıyorlardı bizim her defasında söylediğimiz şey şu: Türkiye’ye karşı adil olun, objektif olun, doğru olun, dürüst olun. Türkiye seçimlerini çok şeffaf, dürüst bir şekilde yapıyor. Bunu siz gelin gözlerinizle görün. Bizim bir endişemiz olsa AGİT’i niye çağıralım? Nereye istiyorlarsa oraya gittiler. Hatta cezaevlerinde baskı olduğunu iddia ediyorlar, ama biz AGİT gözlemcilerinin cezaevindeki oylama süreçlerini bile takip etmelerine izin verdik. Birtakım terör örgütleriyle,Türkiye aleyhtarı çevrelerle içli dışlı olmuş, onların programlarına katılmış onlarla toplantı ve gösteri yürüyüşlerine katılmış kişileri siz Türkiye’ye gönderirseniz bunlar AGİT adına değerlendirme yapmıyorlar. Aralarında yakınlık olan örgüt adına, örgütlerin propagandalarını raporlarına yansıtıyorlar. Şimdi AGİT de diyor ki bizim gönderdiğimiz adamlar bizi aldatacak değil ya. Buradan çok net söylüyorum AGİT yetkililerine sizin gönderdiğiniz adamlar sizi aldatıyorlar. Size gerçek dışı raporlar getiriyorlar. Size propagandalarına katıldığı çevrelerin görüşlerini, terör örgütlerinin görüşlerini ve taraf oldukları görüşleri Türkiye’nin gerçeğiymiş gibi yansıtıyorlar ve yalan söylüyorlar. AGİT, Türkiye ile ilişkilerini bozucu, yıkıcı rapor hazırlayanları değil Türkiye-AGİT ilişkilerini düzeltici, yapıcı rapor hazırlayanları göndersin.
Sn. Cumhurbaşkanının partili olma yolu açıldı. Ne zaman bekliyorsunuz Sayın Cumhurbaşkanı'nın parti genel başkanı olmasını?
“SONUÇLAR RESMİ GAZETEDE YAYIMLANDIKTAN SONRA…”
Partide değerlendirilecek görüşülecek ve ona göre bir karar çıkacaktır. Ancak Anayasa değişikliği cumhurbaşkanının parti ile ilişki kurmasını engelleyen düzenlemeyi ortadan kaldırdı. Dolayısıyla kesin sonuçlar açıklanıp resmi gazetede ilan edildikten sonra bu madde yürürlüğe girecektir. Yürürlüğe girdikten sonra Sn. Cumhurbaşkanımız Anayasanın verdiği bu hakkı dilediği zaman kullanabilecektir. Sayın Cumhurbaşkanımızı partimize davet etmek bizim için bir onurdur, bir şereftir. Sayın Cumhurbaşkanımız partinin fikir babasıdır. Politikasını programlarını tüzüğünü ortaya koyan başarıdan başarıya koşturan liderimizdir. Ülkemize çok büyük hizmetleri oldu, çok büyük eserler kazandırdı. Dolayısıyla onun partimizde olması partimize daha büyük bir güç kazandıracak bir heyecan kazandıracak
2019'da Cumhurbaşkanı seçilecek. Ak partinin adayı büyük ihtimalle Sn.Erdoğan olacak. CHP'nin adayı Kılıçdaroğlu mu Baykal mı olur yoksa başka bir isim mi?
Ben partilerin yerine geçerek adaylar kim olur diye bir değerlendirme yapma hakkını kendimde görmüyorum, doğru da değil. Ama şu bir gerçek. Şimdiden Cumhurbaşkanı adaylığı düşünenler CHP ya da başka yerlerde kulislere başlayacaklardır ondan eminim, kendilerini öne çıkartmak için. Onların referandum çalışmalarına bakarsak orda da bazı isimler göreceksiniz. Her tarafa koşan giden.Benim kanaatim, isim vermeyeyim ama o isimler iyi yatırım yaptılar. Önümüzdeki günlerde bu isimler belki kendileri niyetini açık ederler mi bilmiyorum ama medya eminim ki onları isimlendirecek bir somut veriye sahip olacaktır. Ama tahmin ediyorum bundan sonra biraz daha çoklu isimler konuşulacaktır.
Peki erken seçimin ihtimali var mı? Yani AKParti ve MHP dışında CHP hodri meydan erken seçim yapalım derse ne olur?
“ERKEN SEÇİM YOK”
Seçim yok. Herkes önüne bakacak herkes işine bakacak. Hükümet vazifesini yapacak. Yasama vazifesini yapacak. Millet seçimlerden de artık yoruldu. Yani yeni bir seçim halk da istemiyor. Şimdi önümüzde seçimsiz baktığımız zaman iki yıl var 2019'a kadar. İki yılda da bizim yapabileceğimiz çok şeyler var.
FETÖ lideri Gülen’in kaçabileceğini söylemiştiniz ve Kanada’da çok büyük arsalar satın alınıyor ifadeniz olmuştu. O konuda gelişmeler ne yönde? Gülen’in iadesi kamuoyunun en merak ettiği konu. Sn. Cumhurbaşkanı Abd’ye gidecek. Bu ziyaretin önemi nedir?
“FETÖ’NÜN İADESİNDE TARİHİ GÖRÜŞME OLACAK”
ABD ile Türkiye arasındaki her görüşmenin bir numaralı gündemi FETÖ elebaşı terörist Gülen'in Türkiye'ye iadesidir. Bu iade gerçekleştirilinceye kadar da gündemin başındaki yeri değişmeyecektir. Türkiye ile ABD arasındaki ilişkilerin iyileşmesi geliştirilmesi ve güçlendirilmesi FETÖ'nün iadesi olma halinde daha hızlı oluşacaktır. Obama döneminde Türkiye taleplerini iletti ve aramızdaki anlaşmanın gereklerini yerine getirdi ancak olumlu gelişme olmadı. Sayın Trump'ın Başkan olmasından sonra da biz taleplerimizi yeniledik.İade konusunda üslupta bir olumlu değişiklik var ama neticede olumlu bir değişiklik yok.Sayın Cumhurbaşkanımızla Sayın Trump'ın yapacağı görüşmenin bu açıdan son derece önemli ve tarihi bir görüşme olacağını düşünüyorum.
“DÖNÜM NOKTASI OLACAK”
Terörist başı Gülen'in ABD ve Türkiye ilişkilerine verdiği zarar ABD açısından da çok iyi görüldüğünü düşünüyorum. Ve Türkiye'de ABD karşıtlığının artmasına da yol açıyor. Terörist Gülen ve terör örgütü kullanışlı bir malzeme vasfı da kalmamıştır. Türk halkı artık hem terörist Gülen'e hem de bu örgüte ve bu örgütün üyelerine karşı bir tavır almıştır. Ben yeni dönemde bu görüşmenin bir dönüm noktası olabileceğini düşünüyorum.
Firari Adil Öksüz Türkiye’de dediniz? Bu konuda da istihbarati gelişme var mı? Adil Öksüz kim? Mit elemanı bile diyenler var. Adil Öksüz’ün kim yada kimler tarafından korunduğunu düşünüyorsunuz?
Adil Öksüz FETÖ terör örgütünün en önemli teröristlerinden bir tanesi. İki, bu darbe teşebbüsünün kilit aktörlerinden bir tanesi. İkisinde de benim en ufacık bir şüphem yok. MİT ajanı kesinlikle değil ve bu iddia tamamıyla FETÖ terör örgütünün uydurması ve Kılıçdaroğlu’nun bu uydurmayı dillendirmesinden öte bir anlam ifade etmez. Peki, nerede? Ankara'da yakalanmasının ardından serbest bırakılması ve Sakarya’ya kadar gidişi var. Adil Öksüz’ün kim olduğunun ortaya çıkmasından sonra kayboluşu var. Adil Öksüz’ün kim olduğu ortaya çıktıktan sonra hem güvenlik birimleri hem istihbarat birimleri hem devletin diğer tüm birimleri onun peşine düştüler. Arayıp bulmak yakalamak için. Ayrıca resimleri, bütün görselleri medyada yer aldı ve Türk halkı da Adil Öksüz’ün görsellerini ezberledi. Yani bu açıdan baktığınızda sadece devleti görevlileri değil aynı zamanda Türk halkı da herhangi bir yerde onu görse ihbar edip yakalatabilir.
Yer yarıldı da içine mi girdi?
Benim şöyle bir kanaatim var.Adil Öksüz Türkiye içerisinde hareket halinde olmuş olsa bir yerde görülmese bir başka yerde görülebilir, yakalanabilir. Ben yurtdışına çıkabilme ihtimalini çok zayıf görüyorum. Herkesin teyakkuz halinde olduğu ve her tarafın arandığı bir yerde kaçması kolay bir iş değil,çok zayıf bir ihtimal. Ama benim şahsi görüşüm Türkiye içinde birileri tarafından saklanıldığı ihtimalinin daha yüksek olduğunu düşünüyorum. Nerede saklıyor kim bunlar tabi bunlara dair araştırmalar vs sürüyor. Ama eninde sonunda kimler, nerede saklarlarsa saklasınlar bulunacaktır.
Adil Öksüz bulunursa çok önemli bilgilere ulaşılır mı yoksa zaten bilgiler ortada mı?
Adil Öksüz konuşursa elbette ulaşılır yani çünkü bir kara kutu gibi. FETÖ terör örgütü mensupları her şeyi reddediyor şimdi, örgütten talimat geldi her şeyi reddedin diye onlar da her şeyi reddediyor.Kemal Batmaz diye birisi var, kamerada görüntüsü var, fotoğraflarını gösteriyorlar adam ben değilim diyor. Kendisi orada, kendi görüntüsünü reddediyor. Hatta parmak izleri çıkmış bazı yerlerde bilirkişi raporu ile sabit, benim değil diyor nasıl gitmiş o parmak izi oraya diyor.
Tirajı komik hale gelmiş yani
Bu kadar aleni örgüt ve örgüt üyeleri herkesin aklıyla alay ederek milletin gözünün içine baka baka yalan söylüyorlar. Bu yalanı söylerken de ibadet yaptıklarını düşünüyorlar. Yani büyük bir şey yaptıklarını düşünüyorlar. O nedenle Adil Öksüz konuşturulduğu zaman ben elbette çok şeyin aydınlanacağını düşünüyorum.